« Vorige | Overzicht met discussies 

05-03-2009 11:29Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Naar aanleiding van een column van Berard Oosterom, vice-voorzitter van bloemenveiling FloraHolland, is een discussie losgebarsten over de vraag hoe de veiling om moet gaan met producten die via zeetransport worden aangevoerd. Moet daarvan melding worden gemaakt op het klokfront? Oosterom vindt kort gezegd van niet. De discussie is voortgezet in het Vakblad voor de Bloemisterij. Hieronder vindt u onder de reacties de bijdragen van FloraHolland-directielid Arnold Hordijk en rozenteler Gerard van Ruijven. U kunt uw mening geven, door te reageren op een van de bijdragen.

10 reacties Reageer Door: Redactie Vakblad voor de Bloemisterij

05-03-2009 11:36Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Veilingbestuurder Bernard Oosterom stelt in zijn weblog op de website van FloraHolland dat vermelding op het klokfront de dood in de pot is van zeetransport. Volgens hem moeten we er toch aan geloven, want alle andere verssectoren doen het al. Ik stel, als Nederlandse rozenkweker, dat zeetransport wat mij betereft mag mislukken.

Zeetransport brengt de goedkope productiegebieden snel dichterbij en dat is niet in het voordeel van de Nederlandse kweker. Wanneer vermelding op het klokfront de dood in de pot is voor zeetransport zit er waarschijnlijk een luchtje aan en is Oosterom in voor een leugentje om bestwil.

Het afdoen met 'het wordt gekeurd en daardoor goed bevonden' vind ik een lachertje dat we al jaren bij buitenlandse producten zien. De producten lopen onderweg grote risico's en zijn oud [tot vier weken!!!]. Innerlijke kwaliteit is niet zichtbaar, maar uitermate belangrijk voor de nog ontluikende sierwaarde. Een ingevroren vis hoeft niet meer te zwemmen, een appel niet uit te groeien en een dode haas niet meer te rennen. Maar de bos bloemen moet nog uitbloeien en is meestal al te rauw in de container gegaan vanwege de transporttijd.

Ik ben zelf een enthousiast bloemenkoper en in de winter moet ik het vaak bekopen door verslijkende producten die binnen twee dagen thuis in elkaar storten [import]. Wat als ik die producten vier weken in een container wil stoppen terwijl ze er net uitkomen en ik dat niet weet? Nee Bernard, verval niet in algemene kreten vanuit andere sectoren, want daar is de wereld de afgelopen tijd zichtbaar aan kapot gegaan. Denk vanuit het optimale belang van de kwekers die eigenlijk nog maar een wapen hebben en dat is vers, vers, vers en dichtbij de markt. Moffel dat niet weg, maar hou dat als blazoen fier omhoog.

Dus zeetransport moet vermeld worden op het klokfront!

(Gepubliceerd in het Vakblad voor de Bloemisterij, nummer 8 2009 pagina 27)

0 reacties Reageer Door: Gerard van Ruijven

05-03-2009 11:39Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Zeetransport op het klokfront vermelden (zoals Gerard van Ruijven in het Vakblad adviseerde) vindt FloraHolland geen goede zaak. Ik licht graag toe waarom.

We vinden het belangrijk dat de techniek van zee- en containertransport zich ontwikkelt. Containertransport leidt tot een lagere milieubelasting en lagere transportkosten. Nederland kan daarmee haar logistieke centrumfunctie in de internationale sierteelt blijven vervullen. Dat is ook de reden waarom FloraHolland bij een aantal zeetransportinitiatieven (zowel import als export) is aangesloten.

Natuurlijk is het van groot belang dat de producten die via zee gaan, met de juiste ex- en interne kwaliteit op onze marktplaatsen aankomen. Daarom voeren we bij de zeetransporten die we projectmatig ondersteunen, structureel inspecties en houdbaarheidstesten uit. Van die bloemen kennen we dus de transportcondities en de kwaliteit op het moment van verkoop.

Het meegeven van transportinformatie op de klok heeft geen toegevoegde waarde. Zouden we dat doen, dan zouden we van alle producten informatie moeten geven over oogstwijze, naoogstbehandeling, transportwijze, transportduur in binnen- of buitenland en transportcondities. Er zijn veel transporten waarbij FloraHolland niet betrokken is of niet van weet. We kunnen dus geen betrouwbare informatie geven over het voortraject. Op de klok onderscheid maken tussen wél en géén of gedeeltelijk zeetransport gaat dus niet werken.

Wat wel gaat werken: alle zeetransport-aanvoerders aanbieden hun partijen te laten testen, en de resultaten daarvan inzichtelijk maken voor onze klanten.
De ontwikkeling van zeetransport gaat verder. We vinden het als FloraHolland belangrijk daarbij betrokken te zijn, om Nederland als distributieland in positie te houden en een bijdrage te leveren aan een goede productkwaliteit.

De sector zit met al deze ontwikkelingen nog in een proeffase. Dan moeten we terughoudend zijn om het gelijk een stempel mee te geven.

(gepubliceerd in het Vakblad voor de Bloemisterij, nummer 9 2009, pagina 27)

5 reacties Reageer Door: Arnold Hordijk, commercieel directeur FloraHolland

06-03-2009 13:27Re: Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Zeetransport moet wel op het klokfront. Dit om een duidelijk onderscheid te behouden voor verse prima kwaliteit en zeetransport. Dus verse bloemen voor een prima prijs. En niet bloemen,wel of niet vers, voor een slechte of gewone prijs.

Door: Arie van den Berg, bloemenkweker Breezand

06-03-2009 16:02Re: Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Wel op het klokfront.

Door: Marcel Grootscholten

06-03-2009 17:27Re: Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Als het vervoer over zee geen afbreuk doet aan de kwaliteit en houdbaarheid dan hou je het toch niet tegen. Als hollandse kweker kan je hier niet veel tegen doen. Maar waarom mogen de kopers van het produkt niet weten hoe het getransporteerd is. Europese produkten gaan hoofdzakkelijk met de vrachtauto, uit afrika nog steeds met het vliegtuig, lelies uit israel met de boot. Maar wat als vervoersmogelijkheden
worden uitgebreid. Als een sierteeltverwerkend bedrijf(hier gaat toch om) aangeleverd krijgt via meerdere kanalen van de zelfde zender dan is de traceerbaarheid van het produkt weg. Laat de kopers maar aangeven of het wenselijk is om onderscheid van transport op het klokfront te vermelden en niet de veiling.
Eigenlijk moeten we hopen dat het zeetransport voor veel produkten niet goed verloopt want anders kan het nog weleens de doodsteek worden voor zowel de kweker dichtbij de veiling en handel maar ook voor de nederlandsehandel. Want zeetransport per container is eigenlijk het zelfde als produkten op slaan in een container waar ook ter wereld.
Misschien om alles te ondervangen kunnen we de oogst dag(en) meegeven aan het produkt dan kan hieruit op gemaakt worden de transport methode. Maar ja wie gaat dat controleren en dan voor iedereen op het klokfront.

Door: P. uit Almere

06-03-2009 22:55Re: Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

U zegt dat zeetransport in de proeffase zit en daarom niet meteen een stempel moet meekrijgen. Dat is juist een rede om precies wel een stempel mee te geven zodat iedere koper bij die partij kan ervaren of de bloemen ook goed aan zijn verwachtingen hebben voldaan. En daardoor de volgende keren bewust wel of niet tot aankoop van zeetransport bloemen kan overgaan.

Ik ben kweker in Nederland en geef graag aan hoe vers mijn produkt is, natuurlijk is dit met de collectief vervoerder aangevoerd, de import met het vliegtuig of nu af en toe met de boot! We moeten transparant daarmee omgaan, dus ook met relevante informatie zoals wijze van transport!

Door: Marcel van der Loos

10-03-2009 21:13Re: Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Absoluut vermelden. Luister naar de kwekers en de kopers: die hebben verstand van de versheid van een product en niet de mensen die vanachter een buro roepen dat zeetransport op de aanvoerbrief geen toegevoegde waarde heeft.

Door: R. Gommans

06-03-2009 17:47Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Ook in het kader van betrouwbaarheid vind ik dat er zoveel mogelijk bekend moet zijn over het produkt dat geveild wordt. Als dat de doodsteek is voor zeetransport is dat een plus voor de Nederlandse kwekers en dus voor de leden van Floraholland. De veiling hoeft niet zo veel mogelijk slechte kwaliteit produkten naar de klokken van Floraholland te slepen.

0 reacties Reageer Door: Aad Scheffers.

07-03-2009 08:38Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Zeker wel vermelden! Ik begrijp de hele discussie eerlijk gezegd niet. Je kan toch niet je koperspubliek maar laten raden naar hoe oud de bloemen zijn die ze op een van onze veilingen kopen? Het zou een absolute schande zijn als dit niet vermeld hoeft te worden in mijn optiek, en het zou alles wat we op het gebied van kwaliteit opgebouwd hebben ondermijnen. Zelfs een "gewone" importaanvoerder, waar tegenwoordig een groot deel van de veilingomzet al uit bestaat, kan je niet uitleggen dat hij kapitalen uitgeeft aan lucthtvracht om een zo vers mogelijk product te hebben terwijl er in de zelfde kwaliteitsgroep ook bloemen kunnen staan van een maand oud... Een koper op verre markten moet soms nog twee weken met een product kunnen werken voordat deze bij de bloemist/retailer staan. Het lijkt me niet echt aannemelijk dat dit met boot-bloemen van min. een aantal weken oud ook goed gaat. Dus veiling, voor het behoud van onze prachtige marktplaats ; a.u.b. verplicht stellen !!

0 reacties Reageer Door: Jaap Moerman

09-03-2009 09:42Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

In de Bloemisterij nr. 9 geeft Arnold Hordijk namens FloraHolland zijn visie over het 'op het klokfront vermelden' van containertransport van importbloemen. Het door FloraHolland ingezette initiatief om zeetransport van versproducten te promoten, te testen en betrokken te zijn bij dit concept, strookt niet met de doelstelling van de coöperatie.

Het is de vraag of een taak voor de veiling is weggelegd om zich bezig te houden met de logistieke problemen van importeurs. De veiling als centrum voor de internationale sierteelt moet een duidelijk onderscheid maken in afzet tussen verschillende doelgroepen in de keten.

Een enorme hoeveelheid bloemen uit derden landen wordt direct zonder tussenkomst van de veiling afgezet naar supermarkten. De supermarkten houden voor 100 procent de regie over hun inkopen; zij bepalen het assortiment, het snijstadium, prijs en de verpakking. In dit segment zijn de marges voor de supermarkt flinterdun en het rendement van de kwekers is verdampt. De kwekers worden tegen elkaar uitgespeeld maar ook de supermarkten onderling beconcurreren elkaar tot op het bot.

Deze ontwikkeling stopt niet meer, sterker nog, meer en meer bloemen worden in Afrika met goedkope handjes verkoopklaar gemaakt en getransporteerd over heel Europa. In het complete concept van de supermarkten kunnen bedrijven in BV-Nederland of de veiling geen meerwaarde meer leveren en dus niets betekenen. Wat rest is het grootste volume importbloemen in het hoogste segment qua kwaliteit en prijs. Deze bloemen worden via FloraHolland middels het traditionele verkoopsysteem - de klok, KOA en bemiddeling - afgezet.

Dat de klok en KOA in de toekomst blijft functioneren als verkoopinstrument tussen kweker/koper is zeker. Een belangrijke voorwaarde hiervoor is een uiterst betrouwbare aanvoerinformatie richting kopers. Steeds meer producten zoals importroos komen vanwege het 'beeldveilen' niet meer zichtbaar en tastbaar voor de klok. De kopers zijn wat betreft de kwaliteit van de aangeboden partijen aangewezen op aanvoerinformatie van de kweker en veilingkeurmeester.

FloraHolland's Arnold Hordijk ziet geen redenen om de handel op het klokfront te informeren over de wijze van transport van de producten middels het gebruik van zeecontainers. Juist deze informatie is uitermate belangrijk. De transporttijd van bloemen uit derde landen is en blijft de grootste vijand van iedere importeur. Rozen, gypsophila en hypericum uit Ecuador, Kenya of Ethiopië vervoerd per zeecontainer, zijn van
kwekerij tot importeur minimaal 22 dagen onderweg. Met een doorlooptijd van 4 tot 6 dagen binnen het handelscircuit krijgen onze consumenten bloemen op tafel die 4 weken oud zijn. De gevolgen hiervan zijn niet te overzien; teleurgestelde consumenten die(terecht) verhaal halen bij de bloemist en uiteindelijk zit de handel met bergen aan claims van klanten.

Ook het door Hordijk beoogde financiële voordeel voor de importeur van transportkosten door containervervoer wordt volledig teniet gedaan door de waardevermindering van de
producten tijdens het transport. Of erger nog: de schade aan houdbaarheid en vaasleven is groter dan het kostenvoordeel.

Ik ben van mening dat het paard steeds verder achter de wagen wordt gespannen. Het is zaak dat wij als buitenlandse kwekers in samenwerking met FloraHolland en de handel gaan voor een vers, eerlijk, en kwalitatief betrouwbaar product om het imago van importbloemen te behouden. Het is daarom van cruciaal belang dat FloraHolland op het klokfront de kopers informeert over de vervoerswijze van de door de veiling aangeboden importproducten. In dat geval voldoet de coöperatie aan haar verplichtingen en de koper koopt en verhandelt voor eigen risico.

Gerard van der Deijl
Ecuador: kweker 45 ha. rozen
Ethiopië: kweker 12 ha. rozen
Nederland: importeur en afzet FloraHolland

0 reacties Reageer Door: Gerard van der Deijl

09-03-2009 15:32Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

zeetransport wel op het klokfront.

0 reacties Reageer Door: J H van de Werken

09-03-2009 16:05Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Als je een jaar of 20 geleden had geroepen dat je bananen in een boot zou willen vervoeren, dan was je in een busje afgevoerd. Zou je anno 2009 roepen dat je bananen in een vliegtuig zou willen transporteren, komt datzelfde busje alsnog voorrijden. Met andere woorden: het is een cultuuromslag waar we doorheen moeten. Zeetransport van bloemen gebeurt al en een aantal bloemen komen perfect incluis een goede houdbaarheid. Het prinicpe "good in = good out" ligt eraan ten grondslag, oftewel, als men de bloemen op de juiste wijze en onder juiste omstandigheden verscheept, komt het met succes over. In veel gevallen nog beter dan met vliegtuig aangezien de temperatuurschommelingen gedurende het gehele traject van kas naar consument een 10-tal schommelingsmomenten kent en de bloemen er geen moment beter van worden. Alhoewel zeetransport iets langer duurt, is een ding wel gegarandeerd en dat is de constante condities, oftewel een betere bewaking van de 'cool chain' . Probleem is echter dat er cowboys rondlopen en in crisistijden kiezen voor een goedkoop alternatief zonder zich te bekommeren om de consequenties van zowel handel als consument, en dus bloemen droog en te warm in een container drukken en dan is het inderdaad een crime.

Dat het een bedreiging is voor binnenlandse teelten is meer dan duidelijk aangezien de hoge vliegtuigkosten per steel nog steeds marge laten voor binnenlands geteelde producten. Zeetransport is dusdaning goedkoper dat men daarmee echt in het nauw zal komen. Want indien men "good in = good out'-prinicpe hanteert komen bloemen perfect over.

0 reacties Reageer Door: Martin Hofstede

09-03-2009 17:30Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Ik zag laatst een test bij het tv-programma Kassa van rozen. De kwaliteit was zeer slecht. Moet het nu nog slechter worden? Bij de aanvoer op de veiling moeten we van alles aangeven; lengte,aantal per bos ,rijpheid ,aantal per bundel, enzovoorts. Waarom dan niet ook nog even zeetransport ja of nee?

1 reactie Reageer Door: nico oud andijk

09-03-2009 20:24Re: Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Is de kwaliteit werkelijk nog zo goed na transport, vermeld dan deze transportwijze. Niet vermelden betekent dat wij zelf een container neerzetten, deze voloogsten voor de feestdagen en heerlijk pieken.

Kunnen we met z'n allen nog geld verdienen??

Door: Rene van Kester

09-03-2009 19:34Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Het is een schande dat de veiling wil voorkomen dat zeetransport zichtbaar wordt op het klokfront. Het is een geheel ander product dan vers geoogst en aangevoerde bloemen. Je kan dat niet onder een noemer veilen.

Dus op het klokfront en maak duidelijk en kenbaar dat het per zeetransport is vervoerd. Verberg niets. We geven alle voordelen al weg, laten we ook nog iets voor ons zelf houden, in plaats van ons helemaal in de uitverkoop te zetten.

Wanneer wordt onze cooperatie eens wakker en gaan bestuur en directie zich eens inzetten voor hun eigen leden in plaats van omzetscoren?

1 reactie Reageer Door: Martien Middelburg

10-03-2009 10:14Re: Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Misschien moeten we kunststof-bloemen ook wel zonder vermelding aan het klokfront laten verkopen, en we gooien de positieve en negatieve keurcodes overboord. Zo kunnen we onze klanten misleiden.

Immers, we zijn ons toch aan het vergelijken met andere sectoren. Misleiding is in vele branches de norm geworden, om je product aan de man te brengen. Voor onze sector een goed voorbeeld, hoe we waardeloze producten toch kunnen verkopen, het lukt immers andere sectoren ook.

Door: Chris Doelman

13-03-2009 13:03Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

Wat mij betreft wel. Laten we duidelijk zijn naar de kopers en hun vrijlaten in wat ze kopen. We praten hier niet alleen over uitwendige- maar ook over inwendige kwaliteit wat wel zeker te lijden heeft na transport.

Bloemen die zolang onderweg zijn mogen niet als vers verkocht worden. De aanvoerinformatie bij de veilingen is al een punt van discussie en het lukt ze niet om deze informatie te garanderen. Als we deze producten dan ook zonder opmerking gaat veilen dan schept dat nog meer onduidelijkheid naar de koper toe.

Laten we helder zijn over de producten die voor de klok komen!!

1 reactie Reageer Door: Ingrid Beentjes van FloraCheck Trust in Quality

13-06-2009 20:01Re: Re: Zeestransport: wel of niet op het klokfront?

zeetransport = lange termijnopslag = per definitie lage prijzen. De vorig jaar geoogste sluitkool gaat op het moment voor de koeien, niet vanwege de kwaliteit, maar vanwege de doordraai.
En om zeetransport wel te vermelden, maar andere transport(opslag)vormen niet, is vreemd. Volgens mij geeft de oogstdatum een betere indicatie van de intrinsieke kwaliteit.

Door: Doodeman